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ニトロプラスが同人活動に関するガイドラインを制定したところ反発にあい、再度改定を行う

アダルトゲームメーカーの「Nitro+(ニトロプラス)」が、自身が著作権を持つコンテンツへの同人活動において厳格なガイドラインを制定したところ、多くの同人活動ユーザから反発にあうという事件が起きた。この規定自体は6月には施行されている。

ニトロプラス作品に関連した同人誌、同人グッズ、コスプレ、痛車、フィギュアなどの二次著作物について
https://archive.today/xcS69

A. 非営利的な二次創作活動におけるガイドライン

弊社ではファン活動の一環としての非営利的な二次創作活動について、以下の条件の下にこれを許容させていただいております。

1.創作性があること
2.直接販売であること
3.販売数量の総累計数が200個以内であること
4.売上予定額が小規模(10万円未満)であること
5.その他、絶対的禁止事項に該当しないこと

B. 売上予定額が小額(10万円未満)を超え、かつ総生産数が200個以内の場合の非営利的な二次創作活動について

「A. 非営利的な二次創作活動におけるガイドライン」内の二次創作活動で、売上予定額が10万円を超えるような二次創作活動については、別途ご申請および版権利用料(ロイヤリティ)のお支払いを条件としてこれを例外的に許諾させていただいております。所定の様式にてご申請をいただき、弊社にて審査をさせていただき、許諾の可否および、許諾が可となった場合には、ロイヤリティの請求書をお送りいたします。
アマチュア版権申請窓口より別途ご申請ください。

C. 営利的な二次創作活動について

生産数200個を超える製造販売、不特定多数に継続性を持って販売する行為など、前記ガイドラインを超えた二次創作活動については、弊社ではファン活動の範囲外の商行為として認識をしております。
個人の方のこういった活動については、現在、弊社では許諾を行っておりません。個人の方でもしご希望の場合には、法人格を取得ないし別法人を経由してもらい、別途、法人版権許諾申請窓口よりご相談ください。なおこの場合には法人版権許諾となりますので、条件や審査基準などはアマチュア版権許諾とは大きく異なりますことをご注意ください。

D. 販売促進を目的とした二次創作活動について

お客様が作成した二次創作商品以外の商品・サービスの販売の促進を主たる目的として、当該二次創作商品を無償で配布する行為(販促利用)については、営利性の強い行為として個人の方に対して、原則としてこれを認めておりません。具体的には、同人誌などの別商品の購入特典グッズの作成や、同人イベントの販促ポスターへの画像掲載、アフィリエイト収入を目的とした画像・動画などの配信などがこれに該当します。法人の方につきましては別途弊社までご連絡ください。なお、同人誌などの商品本体に付属する二次創作商品については、ここでいう販促物には該当しません。

E. 音楽著作物を利用した二次創作活動について

弊社関連の楽曲などを利用した二次創作活動、具体的には音源のアレンジ、MADムービー作成、演奏などについては、取り扱いが異なります。音楽著作権の利用については、JASRAC様など、該当する著作権管理者様の規定に従ってください。音楽原盤権の利用については、別途弊社までお問い合わせください。


対象として種類は問わないとしている。つまり同人誌からグッズ、ゲームに至るまでが対象だ。200個という具体的数字を挙げており、売り上げも10万と厳密に定められている。200個で10万というのは一つ500円という同人誌の相場に合致する。
この方針が定められたことにより、今まで著作権を犯していた同人クリエイターたちは阿鼻叫喚となった。中には裁判を起こせとまでいう馬鹿も出現し、盗人猛々しいをままに表したような惨状である。現在は非公開アカウントとなってしまったため引用しないが、ニトロプラスのガイドラインは法的根拠は無く、裁判で戦えば勝てるのではと訴える馬鹿もいた。頭の悪さもたいがいにしてもらいたい。
ところがこの騒動で多くの同人クリエイターが反発したため、ニトロプラスは急遽ガイドライン変更を発表、同人誌はこのガイドラインに当てはまらないことを明記した。

ニトロプラス作品に関連した同人グッズ、コスプレ、痛車、フィギュア等の二次著作物について
https://archive.today/FvVcv

A. 非営利的な二次創作活動におけるガイドライン

弊社ではファン活動の一環としての非営利的な二次創作活動について、以下の条件の下にこれを許容させていただいております。
なお二次創作活動における同人誌等の活動に関しては取り扱いが異なります。以下リンク先をご参照ください。
⇒二次創作活動における同人誌等の活動に関する取り扱いについて (2014.7.9)


元々同人誌も規制するつもりだったが、反発を恐れての対応だろう。ニトロプラスが止めたかったのは同人誌よりはむしろグッズ系で荒稼ぎする輩だったようで、同人誌はとりあえずは見送った形だ。いわゆる「同人ゴロ」は、同人誌を扱う輩は守られたことになる。
別に企業が同人活動を認めた以上、同人クリエイターを批判するつもりはない。むしろこれで大手を振ってニトロプラスの版権物で荒稼ぎしてもらいたい。問題なのは、著作権に対する知見が未だに低いことである。上記で触れたように、このガイドラインが出たときには大反発であったが、その全てが「同人世界が死ぬ」だとか「ファンの活動を殺す」だとか全く法律を無視した感情論での反発であった。ニトロプラスからすれば、自分の企業が作ったコンテンツを自分の企業だけが使えるようルールを決めて何が悪いのか、ということである。ニトロプラスはあくまで「認めてあげている」立場なのだ。あまりに著作権と言う意識がなさすぎる。世の中のアニメ漫画ゲームの素材は誰でも使っていいと考えている馬鹿が多すぎるのである。「艦これ」においても同人ゲームを作るのを禁止しているが、これも著作権保持者の当然の権利である。自身の利益を守るための行動を批判されるいわれはない。アニメ画像のキャプチャを貼ることも、Twitterにはびこるアニメアイコンも、全て法律違反である。親告罪であるからなんとなく許容されているが、いわば赤信号をみんなで渡っているのと変わらない。罪の意識は常に持つべきである。
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コメント

ニトロ+のせいで、壁サークルの奴が同人で年収500万以上稼げなくなるじゃないかって話を読んだ時に、ニトロのやってる事は正しいと思った。

個人的には、エロは厳しく、非エロは緩くでいいと思ってる。

  • 2014/07/11(金) 21:20:59 |
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  • 名無しの日本人 #-
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二次創作禁止より、同人誌の違法アップを禁止してくれ。

まだ作者に無断でアップしているサイトがあるしね。

管理人さん、同人誌の違法アップに関する記事作成を期待しています。

  • 2014/07/11(金) 23:33:09 |
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  • #-
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版権持つ人が言う正論はいいんだ、守られて然るべき、でも外野が言っても感情論に過ぎない

  • 2014/07/12(土) 00:48:36 |
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  • #-
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全て登録制にするべき
発行部数・純利益・活動内容まで報告させろ

  • 2014/07/12(土) 02:44:21 |
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  • 名無しの壺さん #-
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同人関係者=顧客のケースも多いので、強く出られないっていう側面もありますね
ただ東方以降はとりあえず流行ってるから作品なんてこれっぽっちも知らないけど
脱がせてエロ書いとけ的な同人がふえた気がします・・・

艦これも同人ゲー解禁しろって喚いてた子が居たなぁ

  • 2014/07/12(土) 09:25:11 |
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  •    #-
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2chのAAをアイコンにしている人いるけどこれは著作権違反になるの?

  • 2014/07/12(土) 13:02:05 |
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同人誌を出してるサークルの行儀は悪くないと言うつもりはありませんが、
本当に悪質なのは同人グッズ屋なので、最低限の目的は達したように思えますね。
同人グッズが儲かるのもありますが、絵師を雇ってグッズを作るサークルなど、
本来の同人の定義から外れた企画屋のような人が台頭するようになってるのも大きいでしょう。
その中でも同人のトレーディングカードゲームは、商業のTCGと規模は違えど、
同じようにお札を刷っているようだと聞いたことがありますね……

  • 2014/07/12(土) 15:29:59 |
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はっきり言って、感情論で反発してる奴やコメントの>>1が言ってる「同人で年収500万以上稼げなくなる」とか言ってる奴はたいてい『外野』
外野が脳内大手サークルを語り、外野が脳内著作権でそれを叩いてる

そもそも今回の騒ぎの発端は5月末にあった「うたプリ同人グッズ事件」(ググればすぐ出る)
それを受けて馬鹿な腐女子が「ニトロ+は同人に寛大なのに」とか言い出したので
ニトロくんが「同人誌と同人グッズでは版元の受ける心象はだいぶ違う」とコメント
そしてガイドライン改定

この流れや最初のガイドラインに「200部」ではなく「200個」と記述してある事から、最初からグッズ対策で出したと考えるのが自然だと思う

  • 2014/07/12(土) 16:45:47 |
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  • #-
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一応証拠貼っておくか

なんか二次関係でニトロプラスの名前が出てるみたいだけど、ご時世的にいつ禁止に転じてもおかしくないので、そのあたり念頭に活動してもらったほうがいいです。とくにグッズ系。同人誌と同人グッズではかなりメーカー側の受ける印象は違います。やってるほうはどう思っていたとしても。
(ttps://twitter.com/nitrokun/status/467608723964592128)


今回大騒ぎになったのは「旧ガイドラインに他社が追従したら今の形のコミケはなくなるんじゃないか」っていう考察の話であって
ある程度同人界に通じてる人間で規約そのものに反発してる奴はまず居ないと信じたい(↑の年収500万云々はあきらかに脳内設定だし)が
反発するようなクソバカはコミケの癌なのでそれは徹底的に排除されるべき

  • 2014/07/12(土) 17:11:50 |
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そもニトロもコミケ出展企業だしスタッフはサークルで二次創作やってるし
同人誌を厳しく取り締まるわけがないんだよ
そもそもニトロ本なんてそんなにないしな(そに子くらい?)

  • 2014/07/12(土) 23:05:15 |
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  • #-
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玩具菓子みたいに同人本のおまけ(扱い)でその類のつけて売ったらどうなるんだろ

  • 2014/07/13(日) 16:12:14 |
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  • #ATFspIt2
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AKB商法みたいだが、グッズの引換券のついたごっつい値段の同人誌を買わせるって手を同人ゴロがやりそうだわ。

あくまで売上は同人誌。グッズの引換券も公式には必ず入ってるとは限らないと告知するみたいな。

  • 2014/07/13(日) 21:09:55 |
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  • 名無しの日本人 #-
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これどっちかっていうと、ニトロの同人というより、これに続いて他社まで規制されると色々ヤバイって話だったはず
後、同人関連で艦これを出すのはちょっと良くない
あそこはc2機関っていう同人としては外道な方法を使って公式が金稼いでるから敵視されてるんだ

  • 2014/07/14(月) 01:59:24 |
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  • 名無しさん #-
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↑↑
その辺の懸念から、最初から「同人誌は可」とは言わず「200個」という表記にして
グッズおまけ商法を牽制した…ていう説もみかけた

  • 2014/07/14(月) 03:26:09 |
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  • #-
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>あそこはc2機関っていう同人としては外道な方法を使って公式が金稼いでるから敵視されてるんだ

門外漢からしてみたら版権持つ公式がそれでカネ稼いで何が悪いの?となるのだが
同人業界には独特の論理があるんだな

  • 2014/07/15(火) 16:31:15 |
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  • #-
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書き方が悪かったかな
正確には公式の癖に同人の看板使って利益上げてるんだわ
艦これ公式グッズには既存絵を使い、田中自身が所属していて実質公式だけど、あくまで同人サークル扱いの同人誌で新規絵を使って利益を上げるっていうユーザーを蔑ろにした行為をしていて嫌われてるの

  • 2014/07/16(水) 01:35:36 |
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  • 名無しさん #-
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同人ゴロって全て自分の都合の良いように解釈しちゃうね。
こいつらファンでもなんでもない只の金儲け。もっと同人ゴロを取り締まって欲しいよ

  • 2014/07/16(水) 09:17:45 |
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  • #-
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Twitterのアニメアイコンは公式がWebでそれ用のアイコンを公開してる場合もあるし、
アニメのキャプチャ画像だって、引用方法が正しければ、あとは裁判まで行かないと違法かどうかの判断は出来ないのでは?

二次創作に関しては、著作権者・企業側の規約は守るべきだと思うが、
逆に、権利を持ってない外野が違法だなんだって騒ぐこともみっともないと思うが。

  • 2014/07/16(水) 23:03:07 |
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  • #-
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ニトロプラスの判断は正しいと思う。グッズやは儲けだけだが、同人のほうはあくまで創作物にな。ニトロプラスに言われるならともかく、なぜにここの管理者にまで罵倒されなければいけないのか?
関係してないやからは、人が動く。金が動く、お金が儲かるのがよほど悔しいらしい。他でも言ったがほとんどの同人は儲かっていない。かけないやつら、作れないやつらのやっかみ以外に考えられない。

  • 2014/07/17(木) 15:00:12 |
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  • #-
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読解力が無いから補足してあげるけど、管理人は儲けてることに対して罵倒なんかしてないよ。

>ニトロプラスの判断は正しいと思う。
記事でもニトロプラス批判なんかしてないよね。

>グッズやは儲けだけだが、同人のほうはあくまで創作物にな。
日本語でおk

>なぜにここの管理者にまで罵倒されなければいけないのか?
著作権を無視してるからでしょ。儲けとか関係ないから。

>関係してないやからは、人が動く。金が動く、お金が儲かるのがよほど悔しいらしい。他でも言ったがほとんどの同人は儲かっていない。
だからなに?儲かってなければ法律を破ってもいいの?

>かけないやつら、作れないやつらのやっかみ以外に考えられない。
法律違反を指摘することがやっかみとはすごい理論ですね。

  • 2014/07/17(木) 15:40:55 |
  • URL |
  • #-
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なんでも法律違反て、申告制の著作権いついては法律違反ではないよ
あくまでも、そっくりコピーしたものでないと法律違反を問うのは難しい。
パロ同人を擁護しているわけではないけど、日本人は自分の知らない世界で
お金が動くのが大嫌いだから。管理人の言葉は、やっかみと取られても仕方ないよ

  • 2014/07/18(金) 02:49:35 |
  • URL |
  • #YrJHdt1E
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裁判沙汰にならなければ何をしても良い、なんて考えの人がいるから規制がどんどん増えるのよね。

  • 2014/07/18(金) 06:16:43 |
  • URL |
  • #OARS9n6I
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法律違反だというから返答したまでだよ
自分の理屈が崩されて悔しいのかな?
法律違反じゃないことはわかってくれたんだね、だったら管理人のコメントはやっかみということでいいんだよね?
否定する根拠がないんだから

  • 2014/07/18(金) 06:38:19 |
  • URL |
  • #YrJHdt1E
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日本の裁判の基準は判決が出て、刑が確定するまでは推定無罪。つまり犯罪者ではない。刑務所ではなくて拘置所にいるのはそのため。ここの人たちは犯罪者と決まってない人たちを犯罪者扱いしてるわけだ。
そもそも著作権は民事訴訟が多い、刑は出ないで損害賠償となる。犯罪人ではない

  • 2014/07/18(金) 06:48:02 |
  • URL |
  • #YrJHdt1E
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他でもよく騒がれるアフイゴロだが、アフイは悪いことではない。サーバー料金やら接続料金をそれで払えるなら悪くはないだろう。ここのサイトにはくるたびに広告バナー押させてもらってるよ。
ただで利用させてもらっているんだからな、そのくらい普通だろ?

  • 2014/07/18(金) 06:53:42 |
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  • #-
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>なんでも法律違反て、申告制の著作権いついては法律違反ではないよ

法令に違反している事は有罪無罪以前の問題だと思うが
「申告制だから法令違反にならない」なんて発想がどこから出て来るのか

  • 2014/07/18(金) 13:22:27 |
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  • #-
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どこの法令に違反してるんだろ?
別の人が書いた煮ている絵だけでは。法律には引っかからないんだが

  • 2014/07/18(金) 15:18:19 |
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似ている絵だね

  • 2014/07/18(金) 15:19:59 |
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法令、法律、規制といろいろな言葉をつかって脅してくるようだが、それぞれの意味がわかってつかっているのかな?
用語の誤用が目立つよ

  • 2014/07/18(金) 21:56:40 |
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法学に自信ニキが一生懸命叩きにきてるのが笑える
専門用語の使い分けなんてその学問を学んだ人にしかわからんのに揚げ足取りが酷いわな
そのくらい汲み取って文章読むこともできない馬鹿なの?

  • 2014/07/18(金) 22:13:23 |
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法律の専門なんかじゃないが、これくらいは一般常識だと思う。わからないとしたら高校生以下だな
笑われてるのは自分だよ
犯罪者じゃない人を、犯罪者といっているのは許せないだけだが

  • 2014/07/19(土) 00:16:56 |
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>今まで著作権を犯していた同人クリエイターたちは

管理人のこの表現は明らかにおかしいニトロプラスが言うならともかく、著作者でない人間に犯罪者あつかいされることではない。
下手をすると管理人が損害賠償を食らうよ

  • 2014/07/19(土) 01:30:52 |
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民事のみだったら「犯罪者」にはならない。
刑事告発されて有罪になれば犯罪者となる。

言いたいことはこの辺りだろうけど、「同人活動は著作権侵害には当たらない」とでも?
単なる「似ている絵」レベルの話じゃないでしょ。

  • 2014/07/19(土) 02:35:39 |
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マァマァ 同人ゴロも著作権侵害して金儲けしてるって気づいてるし悪い事だとも思ってるのよ。只建前として屁理屈捏ねてるだけよ。その内やりすぎて規制も厳しくなるだろ。

  • 2014/07/19(土) 09:24:38 |
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ニトロプラスやホットラインにガンガン通報しよう。
完全な確信犯でロリ描くヤロウも
ホットラインで即通報しよう。こいつら屑の
お陰で取締りが厳しくなります

  • 2014/07/19(土) 11:54:06 |
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ここの管理人は過去に同人誌の無断転載を批判する記事を書いていたことで同人ゴロにやたらと持ち上げられてたからね。
それが今回の記事の同人批判で裏切られたと思ったのか顔真っ赤にしてるのがいるみたいだね。
自分たちが批判の的になった途端、第三者が口を出すなって言い出すのも酷いダブスタだけどね。

  • 2014/07/19(土) 15:52:41 |
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ほんとにお前ら何も知らないんだな
似ているかどうかの判断基準はオタの目ではなく一般人の目で見られる
一般人の目から見たら、ニトロも宮崎アニメも似てる絵なんだよ
弐ているレベルじゃないとはどの程度のことを言うのか裁判で決定されるのを知らないんだよね

  • 2014/07/19(土) 21:50:23 |
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やっかみといわれるのがよほどくやしいんだね
もしくは割れ厨の反撃のつもり?
クズに何を言われても悔しくも何もないんだが
ニトロのアニパロ同人やってるわけじゃないし、ロリもやってない
何をつかって通報しようが怖くもなんともない
なにもしらないあほ割れ厨がこの期に反撃しようとしてるのを見て、アホぶりをわらってるだけなんだが
もともと知能指数の低い管理者に、知能指数の低い割れ厨しかたまらない掲示板だしね

  • 2014/07/19(土) 22:32:56 |
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まあただの喧嘩だろうと互いの言い分を好きなだけ言い合ってくれよ
それが外野に影響を与えることもあるだろうからさ

誰もがこんな場所で論破しても無駄だと気付く利口さをもっていたらこんなやり取りは残らないんだし

  • 2014/07/20(日) 00:14:45 |
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なんか知らんうちにワケのわからん言い争いになってんな
ぶっちゃけ著作権なんて素人が考えるほどガチガチに保護されてるわけじゃない
プロの判断でも難しいのに法的知識のない奴がクロだのシロだの騒いでも詮無き事だよ
あとC2機関に関してはぶっちゃけ「提督の夏(冬)休み」が気に入らないだけだろ

  • 2014/07/20(日) 00:55:15 |
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他人の作品を使った二次創作してるのにそこまで高飛車に物が言える感覚が理解出来んわ
同人業界ってこんな輩が多いの?

  • 2014/07/20(日) 01:05:36 |
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まぁ権利者でも法的知識があるわけでもない奴に違法だのゴロだの言われる筋合いはないってのは分かる
にしても上の奴はキレすぎて見苦しい事この上ないが

  • 2014/07/20(日) 01:43:45 |
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ここの管理人は以前から著作権侵害を批判していたのに、同人だけを特別扱いしろという方がおかしい。
どうせほかの記事のコメ欄では管理人に賛同して余所の著作権侵害を叩いてたんだろ?
それでいて同人が対象になった時だけ親告罪だから権利者以外は批判するなってか?
同人ゴロお得意のダブスタだな。

  • 2014/07/20(日) 01:50:57 |
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なんか勝手に仮想的作って、そのイメージを誰とも知れぬコメント主に勝手に投影してギャーギャーいってる奴ばっかだな……

  • 2014/07/20(日) 18:45:41 |
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違法アップロードと、パロ同人との違いは、パロ同人は創造物であり、著作権が発生しているということなのだよ。
そこをを理解できないアホがなんと多いことか。
オリジナル作品といえども、キャラクターや作品世界の創造においては、過去の作品を参考とすることがほとんどだ。
それは、ニトロプラスにおいてもいえることだ。まったくのオリジナルは現在発生しずらいのだ。まったく新しいものを作ることは、商業ゲームにおいては逆にリスキーなのだ。
だからといって、パロ同人を全面的に肯定するものではないが、コミケという市場が成り立っている現在においてはある程度やむ終えないことかもしれない。
商業ゲームの感謝も参加しているくらいなおだから、オリンピックやTPPが決まったところで、形を変えながら残っていくものなのだ
だが、大勢に理解なき愚民のおおいwebの世界からは引いていくのかもしれない
そのほうがこれからも同人の世界は守られ、発展していくのだから

50万人が参加するイベントなんて世界にも他に類を見ない。この市場を企業が無視することなどできないのだから

  • 2014/07/22(火) 18:34:34 |
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こういう勘違いがいるから著作権者が規制を強めるんだよね
同人パロディ本は著作権者のお目こぼしで成り立っているのに

  • 2014/07/22(火) 21:43:59 |
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同人ゴロが何をしようがどうでもいいよ。
同人ゴロが作った物を勝手にアップする割れサイトだけは許せないけど。

同人30。

  • 2014/07/22(火) 23:29:41 |
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勘違いという表現は当たらない。webでさわぐバカがおおいからメーカーもそれなりの対策をはじめているだけ。
同人市場から育ったメーカーや、作家が多く、マーケットとしても有効なこの業界はメーカーとしても必要なのだよ。
メーカーがうるさくなっているのはわけのわからんグッズを作るやからや、webで騒ぐバカを規制したいだけ

  • 2014/07/23(水) 10:01:26 |
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すごいな
どうすればそこまで自分の都合の良いように解釈出来るのか、逆に感心するわ
著作権者の「厚意」を受けているという認識すらないのか
厚顔無恥とはこの事だな

同人活動が著作権侵害に当たるという前提を「勘違い」とするのなら
そもそも著作権者からのクレームも無視しておkとなるが?

  • 2014/07/23(水) 13:10:20 |
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著作権者の好意ではあるわな、だがかっては同人誌を宣伝媒体として伸びていったメーカーもあるんだが、これも好意なんだろうな。いらなくなったらやるなと一括されたが
同人誌が著作権侵害に当たるというなら全部規制すればいい、利用価値があるから黙認している。これも好意なんだろうな、上のやつのいいかたとしたら
世の中そんなきれいごとだけじゃ治まらないんだぜ

  • 2014/07/23(水) 14:13:33 |
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>利用価値があるから黙認している

身も蓋もない言い方だけどその通りなんだよね
それを自分たちの権利と勘違いしてる輩がいる
生殺与奪は権利者に握られている

  • 2014/07/23(水) 15:27:36 |
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権利ではないよな、それに同人相手に裁判起こしたところで採算が合わないわけだ。同人に支払い能力はないから
むしろ同人で有名になったやつをつかって作家をやらせたりすれば、あらかじめ
顧客を持っているやつを使えるわけで
出版社もゲーム会社も楽に金儲けができる。
DMMで大活躍中の某作家もその一人だ
作家発掘という面でもコミケや同人の場は出版社にとっても利用価値があるわけだ。
webで騒ぐだけの割れ正義厨にはわからない世界だよな。

  • 2014/07/23(水) 18:57:04 |
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仮にすべての同人、コミケがなくなったとしたら、出版業界、ゲーム会社などは絵描きやデザイナーの発掘にそうとうの投資をせねばならなくなる。
また若手作家などに払う原稿料を増額しなければ作家は逃げてしまうことになるだろう。
安い原稿料の見返りにコミケ出店を認めておけば、生活費の不足分をコミケ同人誌でまかなってくれる。
新人発掘の場でもあり、出版業界の低コストを補っている存在でもあるわけだ。
それだけでもいかに利用価値があるかわかるだろう

  • 2014/07/23(水) 20:30:15 |
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  • #-
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管理人にしてもそうだが同人ゴロと言い方はやめろ!正式に抗議する!
同人を同人ゴロというならお前らはネットゴロだぞ!そういっていいんだな!ネットゴロども!

  • 2014/07/24(木) 05:31:48 |
  • URL |
  • #-
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同人ゴロとはどういう意味だよ!はっきり説明してもらおうか!おい管理人!はっきり釈明せいや!

  • 2014/07/24(木) 21:57:34 |
  • URL |
  • #-
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同人ゴロっていうのは失礼かもしれませんね。
東方→艦これの流れは大爆笑ですけど。
もうあからさま過ぎでしょ。
次は何がくるんだ。
戦闘機擬人化でもくるか。

  • 2014/07/24(木) 23:08:31 |
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同人活動を金儲けの手段ぐらいにしか考えていない輩は一定数いる訳で

自分は、作品に対する愛情とか趣味の延長線上での活動を
著作権者の厚意で黙認されて行ってきたのが「同人」だとずっと思ってた

露骨な金儲けに走ればそりゃ権利者も黙ってないでしょ

  • 2014/07/24(木) 23:57:32 |
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>同人活動を金儲けの手段ぐらいにしか考えていない輩は一定数いる訳で
昔からいたよ。有名な作家に金を払って
高額な同人誌売っているやつらがいた
こいつらは金儲けしか考えていないし
いまは同人グッズをどんどん作って稼いでるやつらのことを言うんだろうな

同人ゴロというのはこいつらのことを言っていた
だがここの管理者や書き込んでるやつらは同人全体を同人ゴロとよんでる
そういわれて黙っていられるか?
すくなくても同人を作ったことも、即売会にいったこともないやつらが騒いでいるんだろ
少なくともお前らに言われる筋合いはない!
同人を知らない無知のくせして!同人ゴロってなんだ!馬鹿にするのもいいかげんにしろよ!おまえらどんな立派なことやってるんだ!見せてみろよ!ネットゴロどもが!

  • 2014/07/25(金) 01:35:48 |
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まあ、頭に血を昇らせる前に同人ゴロと同人クリエイターとを使い分けている辺りの文脈をよく読んだ方が良いんじゃね?
前者は著作権意識の希薄な連中を揶揄してる訳で
本来の定義とは違うんだろうけど、ココらへんを無視して「自分たちの論理が正しいんだ!」と強がるスタンスを取る連中はゴロツキそのものに見えるけどね

  • 2014/07/25(金) 07:04:19 |
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ごろつきにごろつき言われたくないね!
言い分けてるってどこのことだよ!露骨に同人ごろって言ってるじゃないか!
本来の定義とは違うところで揶揄されるのはおこって当然だろ!批判するならその前に本来の定義を調べてからするべきだろうがあほが!くだらねえいわけばかりしてんじゃねえよ!
同人の歴史も実態も知らんやつらに批判されるのが一番腹が立つんだよ!
批判するならちゃんと業界の歴史を調べてからにしろや
ねっとごろ!

  • 2014/07/25(金) 14:02:39 |
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そもそも同人活動自体が著作権侵害についてグレーゾーンに位置しているという認識はないのかな
「歴史」って、著作権者との持ちつ持たれつの関係を言いたいのだろうけど、
それが時代とともに変質してきたから今回のような問題が起きたわけでしょ?

あと自分は一度も同人ゴロという呼称は使ってないけど
その怒り様を見ると何か心当たりでもあるんじゃないかと逆に勘繰るわ

  • 2014/07/25(金) 18:07:59 |
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グレーゾーンの認識はあるよ、実際に発行物の販売停止を食らったこともあるからな。
持ちつもたれつかもしれないけど、実際はそうじゃない、コミケに言ったことのない人間にはわからない独特の世界なんだ。

だれが話しているかもわからない掲示板で自分は、といわれても言ったか言わないかの確証はないんじゃないか?
勘繰りね、お前も所詮やっかみだけの人間だね。
同人を知らないやつらにいろいろいわれたくくないね

  • 2014/07/25(金) 18:59:26 |
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>グレーゾーンの認識はあるよ、実際に発行物の販売停止を食らったこともあるからな。

グレーというか黒ですやん

  • 2014/07/25(金) 20:45:41 |
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だから知らないやつは会話に入るなよバカ!

  • 2014/07/25(金) 21:38:57 |
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同人ゴロゴロ同人ゴロー。
ネタ記事嵌ってさぁ大変。

同人屋さんって言ったらええんか?
同人割れについて話をしましょう。

  • 2014/07/25(金) 21:51:00 |
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同人でいいだろ
割れについての話はすれ違いと違うか?

  • 2014/07/25(金) 22:07:21 |
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おい管理人いい加減同人ゴロの表現消せよ!お前の少ない知識で間違ったことかいてるんだから、指摘されたら修正しろよクズが!

  • 2014/07/26(土) 21:20:38 |
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お~い!くそばか管理人!いいかげなおせや!

  • 2014/07/27(日) 00:01:41 |
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著作権者から思いっきし規制食らった過去があんのにこれだけ居丈高にモノが言える
同人ゴロって怖いわー

  • 2014/07/27(日) 06:08:40 |
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実際、流行りものに乗っかるだけで作品に対するリスペクトがない同人誌を出し続けてる「同人ゴロ」も守られたんだから間違ってないだろ。

自分は違うというのならば胸を張って活動すればいい。

  • 2014/07/27(日) 09:58:01 |
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自分は違うしほとんどの同人は同人ゴロ言われる覚えはない!
胸を張って活動してるよ!リスペクトじゃなくてリスクがないだろ!言葉も知らないのかよ!
お前らなに様なんだ!やったこともない、業界をしらないやつに同人ゴロ言われたかないよ!すべての同人に対して謝れよ!ばかやろうども!

  • 2014/07/27(日) 10:13:51 |
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だから、自分は違うというのならそれでいいだろ。
実際、金稼ぐ為だけにキャラだけ差し替えたような二次創作のエロ同人作って荒稼ぎしてる大手がいるのは事実なんだから。
そういった輩も仲間として見てほしいのか?

サークルの代表は描かずに有名人の作家を集めた本作るマネージメント専門みたいなサークルもあるしな。

  • 2014/07/27(日) 10:27:32 |
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何をそんなに怒ってるのか知らんが落ち着いたらどうか。
「リスペクト」と「リスク」じゃ文章の意味自体が変わってくるだろ。

原作に対する敬意を払って描くのがリスペクト。これを尊重した本は読んでて作者の原作愛が伝わってくる。

なぜそれが訴えられるリスクを負う事と差し換わるのか。言葉知らないのはお前だろ。

同人作家もオタクだし、流行り廃りに影響されるのは当然。とくに深夜アニメは1クール物がほとんどで、コンテンツ自体の寿命が短いのだからなおさら。
それでも好きで作ってるならちゃんと原作の設定を生かした物を作る。

そこがゴロとそうでない者の大きな違い。話を考えるのが苦手でやるだけ漫画になってる場合もあるだろうけども、それでもやっつけ感がある物はわかる。

  • 2014/07/27(日) 11:02:15 |
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著作権者「利益目的はアカンけど、ファン活動ならうるさいこと言わんでおくわ」
同人作家「好きな作品の妄想をカタチに出来る、ありがてぇ」
外野「おいゴミカス、お前のしてることは著作権侵害なんだよ、この犯罪者が」
同人作家「……」
著作権者「り、利益目的はアカンで?ファンの皆さんは大事やで?(法的な問題が絡むから肯定も否定もできん……)」

同人ゴロ「なんかやってるけど、俺には関係ねーな」鼻ホジリ

・・・

同人ゴロ批判するなら、サークル名挙げてもええんやで?

  • 2014/07/27(日) 16:34:32 |
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>外野「おいゴミカス、お前のしてることは著作権侵害なんだよ、この犯罪者が」

こういってるやつがほとんどじゃないのか?ここの掲示板は
だから怒っている。

同人ゴロは金だけ稼ぐためにそのときの流行にあわせてキャラだけ変えて作ったり、作家だけ集めてマネージメントしたりしてる。こういうやつらが同人ゴロで、同人全員を同人ゴロだといってるやつがほとんどだろ?だから怒っている
前スレ呼んで判断してくれや

  • 2014/07/27(日) 21:14:00 |
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パロ同人は好きなキャラ、すきな作品に出会わなければやってない。
自分の同人はオリジナル95%パロ5%だ。
このキャラを使ってこういう話をシーンを書きたいという時にしかパロ同人はやらない。
リスペクトではなく!ものたりないからパロ同人を書くというのが俺のスタイル!
逆を言えば原作の力不足を自分で補いたいというのが自分のパロ同人
別に敬意は表してない

  • 2014/07/27(日) 21:25:27 |
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このキャラだったら俺のほうがより魅力的に書けるのにというのが自分のパロ同人のスタイル
他人がどう思おうと、自分はこっちのほうがいいと思って書くのが自分のスタイル!
ただそれをしたいと思うキャラが多くない
特に最近はない。ニトロプラスさんの作品にはまったくない、だって、自分より後に同人初めてそれでプロになったやつらだもん

  • 2014/07/27(日) 21:29:47 |
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長々と自分語りされてもねぇ・・・
君が自意識過剰な痛いやつだってのはよく分かった

  • 2014/07/27(日) 21:44:37 |
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自分の好きなものを書くのが同人だろ?
他人がどう思うが自分の好きなものを書くのが同人だろ?
それを自信過剰って<それこそ同人を知らないってことじゃないのか?

  • 2014/07/27(日) 21:51:19 |
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作家が自信過剰でなければ作品なんか作れない!自信過剰でない作家なんて
コミケになんて出ないものなのだよ

  • 2014/07/27(日) 22:04:47 |
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自信過剰、自意識過剰でなければ作家なんてやらないんだよ!それがわからないから外野は黙ってろって言うんだよ

  • 2014/07/27(日) 22:10:24 |
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おんなじ事を著作権者にも言えるの?
自信過剰、自意識過剰と作者へのリスペクトは両立できると思うが

>逆を言えば原作の力不足を自分で補いたいというのが自分のパロ同人 別に敬意は表してない

↑はあまりにも失礼だという話

  • 2014/07/27(日) 22:30:12 |
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失礼だとは思っていない!だってキャラを生かしきれてないんだから!
商業作品の制約などで生かされない場合もあるが!基本的に作家スキルが低い場合が多い!
だから俺ならこうすると書いただけだ!

  • 2014/07/27(日) 22:33:01 |
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原作者にも言ったことがあるよ直接ね!
怒る人はだれもいなかったよ!

  • 2014/07/27(日) 22:38:45 |
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原作者にも読んでもらったことがあるよ!即売会で直接あってな!言葉で言うより作品見てもらったほうがいいと思ってね!
面白かったですといわれたよ!

  • 2014/07/27(日) 22:40:34 |
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黙れ下衆ぅぅぅ





もっと語ってくれ

  • 2014/07/27(日) 22:51:34 |
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こういうこと書けば妄想だとかなんだとか言われるんだろうな。
今の話じゃないよ、むかしは原作者と同人の関係がもっとちかっかったんだよ
こういうことはよくあったんだよ。
作家もそういうのをアイデアに生かしていって、作品世界を広げていったんだよ

同人知らない外野には理解できない世界だといっただろ

  • 2014/07/27(日) 22:52:39 |
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今はいろいろなプロダクションや企画会社が絡んでがんじがらめになって、ちっぽけな権利を貪っている。
そんな連中に面白いものができるはずもない!
だから、今の作品に魅力あるキャラクターはいない!だから今の作品はパロ同人はやらない!やる価値もないというのが本当

  • 2014/07/27(日) 23:00:13 |
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そろそろ夏コミだから、同人屋も割れサイト管理人も忙しくなるな。

  • 2014/07/28(月) 00:00:24 |
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お前ら外野はまだそんなこといってるのか?同人よみたかったらコミケにいけ!
くそばかやろう!

  • 2014/07/28(月) 00:30:51 |
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↑熱いねェ…まったくおたく熱いぜ

割れサイト管理人が忙しくなるっていうのは皮肉だろ。

今朝、アニメの海賊版を駆除のニュースがあったけど、同人の海賊版はどうなるかね。
アニメと同じように減っていけばいいけどな。

  • 2014/07/28(月) 20:04:34 |
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おたくだからな、熱いのは当たり前だよ
割れサイトなんて海外のを覗けばもう存続価値はないだろ
もともとわれを見るやつらは買わないからな

  • 2014/07/28(月) 20:14:15 |
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おい!ゴミカス管理人!いい加減同人ゴロのところ訂正しろや!いつまでも粘ってやるぞ!おたくはしつこいんだからな!

  • 2014/07/29(火) 01:14:11 |
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いや……
たしかにこのエントリは慇懃に見せようとしながら同人や二次創作に対する嫌悪感がにじみ出てるし、
アニメキャプチャーやTwitterのアニメアイコンが全て法律違反だと言い切る不正確さは問題があると思うけど、

同じ内容であんまり粘着しすぎるのもどうかと思うぞ。

  • 2014/07/29(火) 17:50:17 |
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ありがとう
理解者は現れるもんだな
これ以上の粘着はやめるよ
適切なリカバー感謝する

  • 2014/07/29(火) 22:08:56 |
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そもそも著作権を侵害して描いたものを「売る」という発想が出てくる時点で金稼ぎ目的、つまり同人ゴロだと思う

  • 2014/09/06(土) 10:23:15 |
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  • #AIlHpmOk
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ニトロプラスがOK出してるんだから
問題ないんじゃない?

  • 2014/09/06(土) 23:18:44 |
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同人ゴロって言い方やめろよな
ネットゴロが
文句があるなら許諾してるニトロプラスに文句言えば?

  • 2014/09/06(土) 23:28:14 |
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ここのやつらはメーカーには文句を言えない、割れでただ同人呼んでいたやつらばかりだから、金とるなになるわけで、
最悪の割れこじきだよな

  • 2014/09/07(日) 23:14:30 |
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